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 Contradicciones en la filosofía de John y el juego de Bobby

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*xexu*
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MensajeTema: Contradicciones en la filosofía de John y el juego de Bobby   Vie Dic 03, 2010 3:50 am

Bueno me gustaría opinar sobre las contradicciones en la filosofía de John durante toda la saga mediante sus frases (aprecia tu vida, los que no la aprecian no merecen vivir, nunca puede ser personal, cuando todo esto acabe te proporcionaré una salida, nada se dejá al azar...etc etc) y como se va jodiendo esto con Saw 3D

Para empezar, en especial queria comentar que he estado pensando mucho y la verdad que no le veo mucho sentido a que John reclute a Hoffman por imitarle y a Bobby lo ponga en un juego. Creo que mentir sobre haber estado en una trampa y querer enriquecerse con ello puede ser motivo para que John lo quisiera realmente probar, pero si lo pensais un momento lo que Bobby estaba haciendo es difundir el mensaje de John!!!! Las silgas de S.U.R.V.I.V.E en inglés resumen toda la filosofia de John, es decir, que si Gordon o alguno de los otros supervivientes hubiera echo legitimamente lo que hizo Bobby mintiendo con su experiencia John tendría que estar orgulloso porque la gente finalmente alcanza a entender su obra y esta se difunde.

Por tanto pienso que Bobby hizo mal en mentir pero en teoría estaba ayudando a difundir la filosofía de la obra de John, por lo que para mi es un poco contradictorio, no se que pensareis vosotros.....

La verdad es que antes de ver la película y ver como se jode toda la filosfía de John con cada uno de los detalles que nos muestra (como lo de "te proporcionaré una salida a Jill" y finalmente le vuelan la mandibula...), yo pensaba que Bobby podría haber sido el aprendiz que faltaba, ya que era el que supuestamente estaba difundiendo todo lo que John había querido expersar con su obra.
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Hellrazor
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MensajeTema: Re: Contradicciones en la filosofía de John y el juego de Bobby   Vie Dic 03, 2010 3:56 am

pero bobby solo lo hizo para ganar fama y fortuna, en realidad no lo hizo por la fasinacion del metodo de jigsaw, lo estudio y analiso como si fuera un examen nomas
por lo tanto si se merecia estar ahi adentro
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Laitan
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MensajeTema: Re: Contradicciones en la filosofía de John y el juego de Bobby   Vie Dic 03, 2010 4:12 am

Para Jigsaw, la intención vale tanto como como lo que hace, aunque es cierto que Bobby le hizo un gran favor.
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Eric_Matthews_10494
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MensajeTema: Re: Contradicciones en la filosofía de John y el juego de Bobby   Vie Dic 03, 2010 5:38 am

bobby le estaba haciendo un gran favor a john, sin embargo por lo que dijo hellrazor, si merecía estar en un juego, ahora, desde mi punto de vista, bobby merecía ser victima de un juego, pero NO UN JUEGO COMO EL DE SAW 3D, es decir, si yo hubiera sido jigsaw, lo hubiera hecho realizar la misma prueba que el dijo haber realizado, pero sin entrometer a joyce, ahora, quizás hubiera hecho que joyce lo presenciara y supiera la verdad, pero nada más.

otra cosa, la prueba del garage también me pareció bastante contradictoria,es decir, linkin park y sus amigos eran rasistas, si linkin park ganaba, se destrosaba la espalda pero a sus amigos rasistas no les pasaba nada, y si perdía morían todos por culpa de él.
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bebeto
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MensajeTema: Re: Contradicciones en la filosofía de John y el juego de Bobby   Vie Dic 03, 2010 5:42 pm

creo que era para ver si se sacrificaba por sus amigos
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romero
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MensajeTema: Re: Contradicciones en la filosofía de John y el juego de Bobby   Vie Dic 03, 2010 6:11 pm

bebeto escribió:
creo que era para ver si se sacrificaba por sus amigos
Era para hacer ver a sus amigos que no deben juzgar a la gente por como son por fuera(nazis-racistas),no para ver si los apreciaba
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Isaías
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MensajeTema: Re: Contradicciones en la filosofía de John y el juego de Bobby   Vie Dic 03, 2010 11:42 pm

*xexu* Lo que pones me da a entender que no comprendes realmente la filosofía de John de dar una oportunidad y tratar de arreglar lo que considera malo de las personas( Obsesión, perdón, decisiones, trabajo en equipo, etc.) Bobby simplemente utilizó una fara para hacerse rico publicando además el mensaje de John de forma incorrecta pues Jigsaw cree que requiere de pasar realmente por una prueba si es que desea comprender su obra...El juego de Bobby no contradice nada pudo ser una buena forma de hacer durar el legado de John sin embargo lamentablemente hubo mucha mierda de por medio que jodió la peli
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*xexu*
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MensajeTema: Re: Contradicciones en la filosofía de John y el juego de Bobby   Sáb Dic 04, 2010 2:24 am

[Jigsaw] escribió:
*xexu* Lo que pones me da a entender que no comprendes realmente la filosofía de John de dar una oportunidad y tratar de arreglar lo que considera malo de las personas( Obsesión, perdón, decisiones, trabajo en equipo, etc.) Bobby simplemente utilizó una fara para hacerse rico publicando además el mensaje de John de forma incorrecta pues Jigsaw cree que requiere de pasar realmente por una prueba si es que desea comprender su obra...El juego de Bobby no contradice nada pudo ser una buena forma de hacer durar el legado de John sin embargo lamentablemente hubo mucha mierda de por medio que jodió la peli

Creo que despues de 7 películas la filosofía de John se fue al carajo y más con esta última.

A ver [Jigsaw] claro que entiendo lo de que John quería dar una oportunidad para tratar lo que consiederan malo en las personas, Bobby debió de ser juzgado por mentir y así lo fue, pero como dicen por allí arriba me parece que el juego que aparece en Saw 3D no era el más apropiado para ello, y si te lees el Blog que crearon sobre Bobby Dagen y el perfil de Faccebook de S.u.r.v.i.v.e parece que el mismisimo John Kramer le haya dictado el libro a Bobby:
- Aprecia tu vida, vive cada día como si fuera el último, abraza a tus seres más queridos, reajusta tus prioridades etc etc.... TODO ESO ES LA FILOSOFIA DE JOHN, por eso me parece contradictorio que si a Hoffman John lo secuestra porque "lo copio" (en realidad no, porqué aunque se parezcan los juegos no tenian salida como los de amanda y estaban hechos para ejecutar a la victima) y le dá una oportunidad para que se una a su causa, a Bobby lo mete en un juego por mentir y punto, sin valorar que quisiera difundir su obra.

No se si me explico bien o no pero por un lado veo dos cosas diferentes:

- El METODO PARA REHABILITAR (LA FORMA): Someter a la gente a pruebas en las que se ven cara a cara con la muerte.

- LA FILOSOFIA DE JOHN (EL FONDO): Reconducir a la gente para que cambie su forma de pensar y su conducta para que tomen conciencia de que deben valorar sus vidas.
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Sawastian 3D
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MensajeTema: Re: Contradicciones en la filosofía de John y el juego de Bobby   Lun Dic 06, 2010 7:08 am

Es que no se si amerita mayor análisis todo lo que abarca Saw 3D porque es todo muy random, es pobre.

Si vamos al caso el juego de Bobby queda un tanto colgado en lo que fue la trama de todas las películas, no se termina de entender de quien fue la idea porque en teoría el juego de Wiliam, la inclusión de Jill en la obra y el test de Hoffman forman parte de la ultima voluntad de Jigsaw, por ende no se entiende porque el juego de Bobby no fue hecho mucho antes.

Se muestra por flashback que John lo tenía en la mira desde hace mucho tiempo y que los datos del juego los tenía Hoffman desde hace rato, quien lo realiza para que le sea funcional en toda la trama de Saw 7. El hecho es que Hoffy podría haber muerto en la RBT 2 por ende ese juego nunca podría haber sido hecho por él, ¿lo hubiese hecho Gordon? mmm nose, lo muestran mas bien como un asistente y no como un cómplice al estilo Amanda o Hoffman.

Ni hablar de que es curioso que Daguen mintiera tanto sabiendo que los juegos siguen. Inclusive la identidad de Jigsaw se hace publica y sale por todos los medios, pero bueno, puede pasar que no se acordara que el mismo tipo que le pidió una firma sea el mismo Jigsaw, pero si es curioso que siguiera con su plan de lucro sabiendo que estaba corriendo un grave peligro.

Es todo muy raro.
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boris
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MensajeTema: Re: Contradicciones en la filosofía de John y el juego de Bobby   Lun Dic 06, 2010 5:57 pm

me parece que bobby debio ser puesto en una prueba pequeña no era TAN TERRIBLE lo que hizo bobby (no mato a nadie, no le arruino la vida a nadie, y si valoraba su vida: nunca intento suicidarse, nunca se corto el mismo, no se finjia enfermo, y ayudaba a los sobrevivientes,etc, y bobby hacia un bien a la comunidad) fue una injustici meter a joyce en el juego (joyce era inoscente!!!).
en fin ese juego NO TIENE BUEN ARGUMENTO
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Eric_Matthews_10494
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MensajeTema: Re: Contradicciones en la filosofía de John y el juego de Bobby   Lun Dic 06, 2010 9:12 pm

boris escribió:
me parece que bobby debio ser puesto en una prueba pequeña no era TAN TERRIBLE lo que hizo bobby (no mato a nadie, no le arruino la vida a nadie, y si valoraba su vida: nunca intento suicidarse, nunca se corto el mismo, no se finjia enfermo, y ayudaba a los sobrevivientes,etc, y bobby hacia un bien a la comunidad) fue una injustici meter a joyce en el juego (joyce era inoscente!!!).
en fin ese juego NO TIENE BUEN ARGUMENTO

por ende me gusta creer que el culpable de todo es terminator-joker, y que para simular la voz de john utiliza un modificador como el de scream 3 XP
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Isaías
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MensajeTema: Re: Contradicciones en la filosofía de John y el juego de Bobby   Miér Dic 08, 2010 6:02 am

boris escribió:
me parece que bobby debio ser puesto en una prueba pequeña no era TAN TERRIBLE lo que hizo bobby (no mato a nadie, no le arruino la vida a nadie, y si valoraba su vida: nunca intento suicidarse, nunca se corto el mismo, no se finjia enfermo, y ayudaba a los sobrevivientes,etc, y bobby hacia un bien a la comunidad) fue una injustici meter a joyce en el juego (joyce era inoscente!!!).
en fin ese juego NO TIENE BUEN ARGUMENTO

Y acaso hay crímenes pequeños y crímenes grandes ante los ojos de Jigsaw?...Bobby mitió, engañó y se hizo rico bajo algo que no es cierto...John cree que no puede "predicar" su obra si realmente no la experimentó por eso, y por los motivos que ya puse, es puesto a prueba junto con aquellos que arman su farsa (Menos Joyce). pero ya vimos que gente inocente se encuentra dentro de juegos.

El Argumento en realidad es bueno no comprendo porqué piensan lo contrario, si analizan un poco se darán cuenta que pudo ser una épica historia con John después de muerto y como predican su obra...

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