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 Matrimonio Gay

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Matuka
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MensajeTema: Matrimonio Gay   Jue Jul 08, 2010 10:21 pm

En mi país se está discutiendo si sancionar una ley que legalice el matrimonio gay o no. En mi escuela hablamos de esto. Desde siempre yo estoy a favor pero ahora mi profesor de geografía me dio su punto de vista: opina que lo más importante de todo es que no se legalice la adopción para el matrimonio gay, dado que los hijos de gays podrían tener secuelas psicológicas y sufrir agresiones sociales por parte de la comunidad.
Esto último me dejó pensando... ¿ustedes que opinan?
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Schwarze Seele
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MensajeTema: Re: Matrimonio Gay   Jue Jul 08, 2010 10:28 pm

Ammm no se, en mi Pais ya esta aprobada Sad
la verdad soy Homofobico. Nunca se me hara normal la gente asi
Y estoy en contra de esa ley y de la adopcion de niños para matrimonios gay
Opino lo mismo que tu profesor
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Jason_Todd
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MensajeTema: Re: Matrimonio Gay   Jue Jul 08, 2010 10:37 pm

yo creo que cada uno hace lo que quiera con su vida asi que esta bien legalicar esa ley en mi opinion... pero cuando involucramos la adopcion como vos decis matuka, puede causar secuelas en los adoptados...
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Sawastian 3D
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MensajeTema: Re: Matrimonio Gay   Jue Jul 08, 2010 11:08 pm

Los mismos gays en TV dicen que ellos no piden adopción porque ya pueden hacerlo como parejas solteras o algo así, si quieren adoptar pueden.
Lo que piden es el derecho al matrimonio, ya que la unión civil no contempla la herencia y no se que otras cosas más, es una cuestión de igualdad de derechos. Algunos quieren darles esos derechos pero bajo otro nombre que no sea matrimonio porque se ve que ofende a la tradición heterosexual o algo así, lo cual me parece bastante patético. Insisto en que el punto de debate es la adopción de niños, pero lo gracioso es que ya pueden hacerlo si así lo quisieran desde hace mucho tiempo.
Los putos estuvieron, estan y estarán siempre, seguir tapando la realidad no sirve de nada, solo se trata de formalizar y darle derechos a algo que ya está desde hace miles de años en la humanidad.

Hijos de parejas heterosexuales son gays, o son violados por sus familiares, o son abandonados, descuidados, o privados de una condición de vida optima dejando tambien secuelas psicológicas, etc y no por eso nadie sale a replantearse si está bien que los heterosexuales puedan adoptar.

Lo que dice tu profesor en algún punto tiene sentido, agresiones sociales seguramente haya, porque son los padres heterosexuales los que les enseñan a sus hijos a señalar al diferente, a discriminar al otro... no me cabe duda de que gran parte de la sociedad no esté preparada para niños de padres del mismo sexo, pero es un problema de la sociedad, es esta la que tiene que cambiar y no es culpa de nadie más. Como siempre lo nuevo produce temor porque pone en juego los valores y las costumbres como lo fue en su momento el divorcio, al que hoy vemos como algo común y nos causa gracia el hecho de que en su momento haya sido algo prohibido y terrible; por eso espero que este tema en algunos años sea tan solo anecdotico como el del divorcio y nos riamos de nosotros mismos por haber sido tan retrogrados y ciegos en debatir tanto al matrimonio gay.
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azure flame god
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MensajeTema: Re: Matrimonio Gay   Jue Jul 08, 2010 11:42 pm

yo opino que la ley deveria aprobarse porque ,a fin de cuentas, a CASI nadie le molesta (sin ofender a +Der
Metzgermeister+
) .lo que si opino es que no se deveria aprobar la adopcion (que es algo diferente)
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Schwarze Seele
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MensajeTema: Re: Matrimonio Gay   Jue Jul 08, 2010 11:52 pm

xD a mi no me ofende solo doy mi punto de vista es todo jeje

A decir verdad no me molesta que la aprueben, solo digo que no se me hace normal
y nunca me parecera asi
;D
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Laitan
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MensajeTema: Re: Matrimonio Gay   Vie Jul 09, 2010 12:18 am

A mi el matrimonio gay no me molesta para nada, pero si estoy en contra de la adopción ya que quien sabe que consecuencias traeria eso al chico/a adoptado. El mundo es un sitio cruel en varios aspectos.
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ema
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MensajeTema: Re: Matrimonio Gay   Vie Jul 09, 2010 1:26 am

Che esto ya se habló hace mucho acá -.-"

Con respecto al matrimonio gay me da igual, pero me parece una estupidez que lo reclamen ya que veo veo estúpido al matrimonio de por si (heterosexual o lo que sea) aplicar derechos en el amor? nah.
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Sawastian 3D
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MensajeTema: Re: Matrimonio Gay   Vie Jul 09, 2010 2:22 am

Ema, yo en parte entiendo tu punto, pero el matrimonio es para que tu pareja pueda tener herencia tuya o viceversa, para que si le pasa algo vos seas reconocido como un familiar y puedas tomar una decicion; que se yo, son formalidades que permiten ciertas cuestiones legales, no es mas que eso.
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Cpt. Meyers
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MensajeTema: Re: Matrimonio Gay   Vie Jul 09, 2010 2:57 am

El tema es más simple de lo que parece:

¿El matrimonio que es? Un contrato LEGAL.

NO un ritual religioso basado en la biblia y en lo que diga la religion.

Entendiendo estos simples enunciados se deduce facilmente que TODA persona tiene que tener el derecho de realizar este contrato, pues ante la ley TODOS somos iguales. Es ASI se sencillo.

Entonces ¿por qué tanto debate?

Simplemente porque la gente que se posiciona en contra de esto no entiende al matrimonio como un contrato legal, si no como un ritual basado en la biblia y en lo que diga la religion. Son gente conservadora, religiosa y, se desprende logicamente de estas premisas, ES-TU-PI-DA.

Y todo lo que dice Seba es cierto.

ema~ escribió:
Con respecto al matrimonio gay me da igual, pero me parece una estupidez que lo reclamen ya que veo veo estúpido al matrimonio de por si (heterosexual o lo que sea) aplicar derechos en el amor? nah.

Si el matrimonio es estupido, nadie lo estaria pidiendo. Cualquiera con dos dedos de frente sabe que CONVIENE poder casarse porque asi los dos tienen ciertos derechos que le benefician a la larga o a la corta. Es ser inteligente, nada más.
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Killer12324
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MensajeTema: Re: Matrimonio Gay   Vie Jul 09, 2010 3:19 am

Pongamos un ejemplo,yo soy gay,quiero casarme PERO soy indú y quiero hacerlo mediante un ritual de mi religión y en España por ejemplo.
¿Cobraría legalidad mediante ese ritual en España?

Me refiero a las primeras líneas del post anterior.
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Cpt. Meyers
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MensajeTema: Re: Matrimonio Gay   Vie Jul 09, 2010 3:24 am

Killer12324 escribió:
Pongamos un ejemplo,yo soy gay,quiero casarme PERO soy indú y quiero hacerlo mediante un ritual de mi religión y en España por ejemplo.
¿Cobraría legalidad mediante ese ritual en España?

Me refiero a las primeras líneas del post anterior.

Da igual porque el matrimonio no tiene que ver con el RITUAL del matrimonio. Aca se debate sobre lo civil, lo legal, no la parte ritualistica... De hecho esa parte es totalmente prescindible. La cuestion es que cuando vayas con tu pareja homo al Registro Civil para que te casen de forma legal, te dejen hacerlo. El ritual no sirve para nada, no otorga derechos.
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Isaías
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MensajeTema: Re: Matrimonio Gay   Vie Jul 09, 2010 3:50 am

Ahá es un contrato y así lo define la ley, por lo menos aquí en mi país...Si dos mujeres o dos hombres quieren hacerlo pues adelante...El problema es cuando deciden adoptar, por lo menos así lo veo yo.
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Cpt. Meyers
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MensajeTema: Re: Matrimonio Gay   Vie Jul 09, 2010 4:01 am

Lo que sucede es que todavia vivimos con ese lastre medieval en donde la Iglesia no se ha separado del todo del Estado. Tiene que haber una division COMPLETA entre esas dos entidades: la Iglesia no tiene que meter su uña mugrienta en temas civiles y de derechos, es un anacronismo, no le compente, ya perdio la suficiente credibilidad como para todavia creerse la portavoz de la moral y la etica.

Y lo de la adopcion: no hay ninguna prueba de que los hijos de padres homosexuales tienen disfunciones psiquicas, emocionales o en el aprendizaje, ni debido a discriminacion ni a su convivencia diaria con los padres. De hecho caen en la media de cualquier niño de padres heterosexuales.

Lo de la discriminacion es una bobada: ¿cuantas veces de niño se han burlado del que tiene un padre gordo o feo? ¿cuantas veces de niños se han burlado del que tiene una madre que está buena? ¿cuantas veces de niño se han burlado de la casa fea del niño de bajos recursos o del que no tiene a los dos padres juntos? Los niños son crueles, es un hecho, y no se puede hacer nada por ello. Es una etapa más de la vida que todos la viven y la sufren, y la VIDA SIGUE, por lo que ahora pretender que "hay que cuidar" a los niños de la discriminacion por padres homosexuales me parece totalmente falso Y PELIGROSO pues es la excusa "fuerte" que usan los que en el fondo detestan a los homosexuales.

Los niños discriminan, tengas los padres que tengas. Lidien con eso.
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Sawastian 3D
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MensajeTema: Re: Matrimonio Gay   Vie Jul 09, 2010 4:07 am

¿Problema en que sentido? ¿vos decís que será una maquina de crear niños/as gays y lesbicas? O si te referís al cuestionamiento social a esos chicos por parte de la comunidad, insisto en que es un problema de la sociedad que tiene que cambiar y para eso es necesario cambiar esa postura conversadora sin fundamento que leo acá de que la adopción de padres gays es mala o que la sexualidad misma lo es. Por eso es necesario que se pueda adoptar así se deja de ver como algo terrible. No entiendo a donde se apunta cuando se ve como un problema la adopción (una adopción que ya, al menos en Argentina, SE PUEDE HACER)

Vuelvo a poner lo que dije mas arriba yo mismo:

Hijos de parejas heterosexuales son gays, o son violados por sus familiares, o son abandonados, descuidados, o privados de una condición de vida optima dejando tambien secuelas psicológicas, etc y no por eso nadie sale a replantearse si está bien que los heterosexuales puedan adoptar.

Justo leí lo de Meyers que posteo al mismo tiempo. Los niños son crueles por si mismos pero tmb estan amamantados por la educacion de sus padres.
Es gracioso que los adultos usen como excusa la discriminacion de los niños hacia otros, siendo que ellos mismos la fomentaron en algún punto.
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Cpt. Meyers
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MensajeTema: Re: Matrimonio Gay   Vie Jul 09, 2010 4:15 am

Ademas los politicos conservadores que plantean ese argumento de "no porque los van a discriminar" no hacen NADA por mejorar la educacion de los niños, ni el trabajo infantil, ni sus derechos, etc. Es simplemente una fachada eso de "oh, mirenme, me preocupo por los niños" que sirve para recubrir lo que realmente hay por debajo: simple y llana homofobia.

Si quieren ayudar a los niños, empiecen por los hijos de padres heterosexuales, que son la gran inmensa mayoria. Despues hablamos.
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Tayu K. Masai
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MensajeTema: Re: Matrimonio Gay   Vie Jul 09, 2010 5:36 am

No nos jode para nada. Dejen que se casen. Siempre hay problemas en todo. Ni siquiera podés mear en la calle.
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Isaías
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MensajeTema: Re: Matrimonio Gay   Vie Jul 09, 2010 7:04 am

Meyers escribió:
Ademas los politicos conservadores que plantean ese argumento de "no porque los van a discriminar" no hacen NADA por mejorar la educacion de los niños, ni el trabajo infantil, ni sus derechos, etc. Es simplemente una fachada eso de "oh, mirenme, me preocupo por los niños" que sirve para recubrir lo que realmente hay por debajo: simple y llana homofobia.

Si quieren ayudar a los niños, empiecen por los hijos de padres heterosexuales, que son la gran inmensa mayoria. Despues hablamos.

Concuerdo contigo...Además hay muchos políticos que son gays pero no deciden luchar porque creen perder el apoyo...
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Anuski
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MensajeTema: Re: Matrimonio Gay   Vie Jul 09, 2010 12:55 pm

Concuerdo totalmente con Meyers y Sebastian. Tanto en el matrimonio como en la adopción no hay ningún tipo de problema.

Con la de niños desatendidos que hay en el mundo, y se van a poner a objetar por la orientación sexual de los padres? Es ridículo. Lo mismo que la supuesta discriminación a esos niños. O, ¿hace 20 años no se reían de los que eran criados con padres divorciados, por ejemplo? Son tonterías, y como dice Mey, los niños son crueles de por sí, no es excusa para prohibir la adopción. Lo que necesitan es cariño y educación, leñe.

Tu profesor, Matuka, es sencillamente un prejuicioso más en este aspecto, no tiene ningún tipo de base en la que apoyarse para decir que puede causar trastornos psiquicos. Y respecto a la discriminación social, ya lo expliqué arriba.

Qué bien que por fin, poco a poco, se estén desmontando los parámetros de "familia" que se llevaban hasta ahora y que limitaban de una manera enorme la libertad social. Otra cosa es que la estructura familiar sea útil, vale, pero por lo menos se rompe un poco la barrera que limita su parte más negativa.
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Cpt. Meyers
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MensajeTema: Re: Matrimonio Gay   Vie Jul 09, 2010 4:44 pm

Igualmente el tema de las familias desestructuradas para mi es otra de las excusas de los solapadores de la religion. Fijense, utilizan el argumento de "estamos en una epoca de transicion, las familias tradicionales se estan desintegrando, entiendan que esto es un proceso lento..." como si esto fuese algo nuevo. Yo les pregunto ¿y acaso los orfanatos y monasterios desde la antiguedad no eran una familia no-tradicional? ¿Que es entonces un cura (un padre) criando-cuidando a un monton de "hijos", sin ninguna madre? Siempre existieron familias que no eran tradicionales, lo que pasa es que esas familias eran conventos, orfanatos, monasterios, etc que tenian el evidente aval de la Iglesia. Pero ahora nos quieren hacer creer que esto es un fenomeno relativamente nuevo... Pura basura.
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sawmanta
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MensajeTema: Re: Matrimonio Gay   Vie Jul 09, 2010 9:22 pm

no creo que se deba legalizar, el niño sufiria mucho
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MensajeTema: Re: Matrimonio Gay   Vie Jul 09, 2010 10:14 pm

sawmanta escribió:
no creo que se deba legalizar, el niño sufiria mucho

¿Y el argumento es..? ¿Y las pruebas son..?
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Saddik
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MensajeTema: Re: Matrimonio Gay   Vie Jul 09, 2010 10:18 pm

A mi me parece bien que se apruebe esa ley, pero lo de adoptar...no sé que decir, ¿por qué al ser homosexuales no pueden tener lo mismo que los que no lo son? Parecería que son inferiores, claro que...si eso produce problemas en los chicos pues...
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Cpt. Meyers
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MensajeTema: Re: Matrimonio Gay   Vie Jul 09, 2010 10:31 pm

Saddik escribió:
A mi me parece bien que se apruebe esa ley, pero lo de adoptar...no sé que decir, ¿por qué al ser homosexuales no pueden tener lo mismo que los que no lo son? Parecería que son inferiores, claro que...si eso produce problemas en los chicos pues...

No hay ninguna prueba que niños criados por padres homosexuales tengan problemas que no sean los normales de cualquier niño. Ya se hicieron investigaciones estadisticas en familias de padres homosexuales...
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Saddik
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MensajeTema: Re: Matrimonio Gay   Sáb Jul 10, 2010 12:26 am

Bueno Meyers, yo la verdad que me pongo en el lugar de esos chicos y quieras o no en el colegio debe ser terrible, le acosaría, insultarían, etc. Estoy de acuerdo con Laitan en eso, debe ser muy duro..
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